26 沼に近い村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
【独】 教授 クレオフェーン＝レスト
あなたはＣ国狂人です。人狼側の勝利を望んでいます。よって、人狼側の勝利があなたの勝利となります。
人狼側の勝利のため、存分に議論をかきまわして下さい。
「人狼のささやき」は人狼とＣ国狂人にしか聞こえません。仲間との連絡にご利用ください。
廃プリ エディ＝ノイマン
それぞれ想定が食い違って見えますね。
王>>120
狂確定については鍛>>123でも言われているように内訳の事だと思うんです。どちらが真でどちらが狂かはどう手を使っても最後まで分からない可能性が高いと思います。
あと狩人の守護範囲ですが、2択というのは十分範囲が広いと考えます。それなら表に出ない方が安全でないかと思うのです。
●回避有りでは、占いを有効に使う事はできますが、活用する以前に占師を危険にさらしてしまうおそれがあります。
チャンプ デュラン＝ラウリオン
鍛>>123
あー…。
仮定、そのままの場合？
偶数なら吊らない、奇数は勝負かけて吊らない、かも。
せっちゃん、想定、狭いまま？
狼が騙る≠狼陣営が騙る、かな。
質問の意図を納得。横、微妙。ごめんね。
聖>>124
うん。いいたいこと、わかる。
でも、狼有利案に最初からする、より、もしなっても2択のが、よくない？
慎重さん？
そもそも初日白確って襲撃くらいやすい、のに。
そっちは どー思ってる？
せっちゃん はー…。
占いが狂人に使われて その上真いない って 最悪想定、灰全部灰、なのに。
●回避なし？ 押すの、不思議。
廃プリ エディ＝ノイマン
流れに沿っていなくて申し訳ないんですが、目に入ったところから…
暗>>57>>砂119王>>121の流れですけど、ここも多少行き違っているようですね。
狼側が騙らないということはないでしょうが、私はその際騙って出るのは狼ではなく狂人だと思うのです。
イーヴさんはエルメスさんが狼が騙に出てくると考えているかのようにとらえているのですね。
暗>>93
灰に狼があと何匹いるか分かる事はライン考察などの材料にはならないでしょうか？
少なくとも灰吊りを優先するべきか、占を吊るべきかの判断材料にはなると思うのですよね。
教授 クレオフェーン＝レスト
ざっと灰考察を……メモ書き程度ですが。
鍛：議題>>13はほぼ同意。>>21ロラ完遂はできても灰を1匹吊り逃す。「両騙りは無い」という言葉に違和感。>>22は王に同じく能力者保護を重視か。>>25●○希望が見たいとのこと、ライン読みが得意あるいは好き？ 議題回答をまとめたりと好印象、今日のところは●先にする気はない。
暗：議題>>28、占霊両潜伏。>>53など狂人懸念多し。皇との議論はすれ違い気味？ >>36が今見たら意味不明だった。>>47とか、思考がいまいち読めない。相性が悪いのかも。>>93占●回避あり希望は分かる。
葱：議題>>15、補足>>32>>83、なんとなく筋が通ってない印象。
王：議題>>20、占●回避あり、対抗は投票。能力者保護を重視。>>125皇宛は何かすれ違っているような。今後に期待。
盾：議題>>27、引っかかったので突っ込んだ。結論>>97>>98。考えは分かったので●に上げる気は今のところしない。
皇：議題>>33、ほぼ同意。>>118占真偽については理解できる。他も引っかかる点は特になし。
聖：議題>>37、ほぼ同意。他発言も違和感無し。
教授 クレオフェーン＝レスト
以下はもう少し発言を見たい面々。夜に期待。
砂：議題>>23、同意。
創：議題>>24、同意。
冠：議題>>61、同意。
現状で●先希望は、思考が理解しにくい暗か筋が通ってない気がする葱のどちらかにしたいと思っています……が、今夜の議論次第で変わるかもしれません……
【独】 チャンプ デュラン＝ラウリオン
関係ないけど RPで字数食ってますね。
よくある話です。
僕ほら寡黙なんで←
…いや無理だろ。このペースで使うとぜったいたりねーわ…。
廃プリ エディ＝ノイマン
王>>125
初日白確定でも●回避でも、どちらにしても襲撃が来る確率は高いです。
●回避が無ければ襲撃の候補として白確定の他に2d●先という選択肢が増えます。
私が考えているのは「狼に占という確信を持った襲撃をさせたくない」ということなのです。
仮に初日●先に占が上がっていたとしても翌日の●先も白であればそちらも襲撃先候補になります。狼は占かもしれない、違うかもしれない2人から選ぶ事になるでしょう。
だから能力者を無闇に表に出すのは避けたいのです。
セイレンさんへの問いかけへ横レスですが、
セイレンさんは全体構成を重視していらっしゃるようです。
つまり占2が真狂であると分かり、灰に狼2匹が潜伏していると確信が持てる状況が村にとって利点であると考えてらっしゃるのではないでしょうか。
確かに占を失い狂が生き残っているというのは村にとって不利ですが、聖>>126でエレメスさんに述べたような情報は残るのではと考えるのです。
【独】 廃プリ エディ＝ノイマン
暗は能力者でもなければ狂人でもなさそう。…今日占当てるか迷うところだなー
同様に王も村人系の視点だと思う。
はわたんは黒だったらこまるわー。おまえはオレか！と問い詰めたい。
セイレンさまも割と白い感じ。
今日の占先は冠砂教盾あたりから選びたいなあ。
葱ですか。メタだけどないかな。このノリで狼なら下手に繋がってるところと繋がってないところの不自然さがでそう。
【独】 皇騎士 セイレン＝ウィンザー
ハワードちゃん！ ハワードちゃあああん！！
お願い！ デュランちゃんの発言を翻訳して頂戴！！
いや、本気で言ってる意味がさっぱりだわァ……もう帰りたい（くすん）
【独】 皇騎士 セイレン＝ウィンザー
/*
先生……
デュランの言い方が……
その……
なんだ……
すっげぇ馬鹿にされてる気がするんだけど……
なんかさも私の頭回ってないよね的な言い方やめてよね……
泣いてないもん（ぐすっ）
*/
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
ハッ！ 霊確してたのね。遅くなっちゃったけど、ヨロシクねエヌちゃん♪
ざっと見て色々言おうと思ったけど、やっぱり一部の人に集中してしまうわね。難しいわ。
王>>34 アタシはやっぱり回避なし希望だけど、ありでも第二希望まで出すってのは悪くないわね。
ハワちゃんの意見と被るけど、狼は●だけじゃなく○も避けたいからプレッシャーをかける意味で大事だと思うわァ。
鍛>>40 概ね同意ね。でも霊確したから、本来占騙は狂人の仕事のはずよ。元々騙る予定のない相手ならボロが出る期待も出来るわァ。
あとフォローありがとう。アタシの説明下手なのかとしょんぼりだったから嬉しいわぁ♪（ちゅっ）
それと暗王の考えを自分なりに解釈して発言してくれるのは好印象と同時に私的にとても助かってるわ。アタシだけじゃ、いまいち理解が及ばなかったもの。アリガト☆
王>>51 回避＝偽はボロが出やすいって事だけど、真が回避COだったら色眼鏡になるとは考えない？
冠>>61 どうしてその希望なのか、簡単でいいからキノちゃんの考えを聞きたいわ。
他に同じ意見の人も多いから、同じ内容になってしまうかもしれないけど気にしないで。キノちゃんの言葉で聞きたいの。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
魔>>114 アタシは●回避は無し希望。出来る限り占を表舞台に出したくないわァ。
狂人についても既に言ってあるけど、状況次第ではすぐに縄をかける気はなしね。まだ吊り手がある状態で、確実に人間だけど陣営不明の人と、狼かもしれない人では後者を吊りたいわ。
吊るべきは人間ではなく狼よ。狂人吊って狼を吊り逃したら意味がないの。
王>>120 想定飛んでるっていうか、アタシは「狂確する事態にはならない」デュランちゃんは「狂確するまでの手間が無駄すぎる」と言ってる。噛み合ってないわ。
あと●回避対抗なしなの？ それは狼に相談の猶予を与える事になる気がするんだけどどうなのかしら。明日なら分かるわ、投票ですぐ結果が出るもの。でも今日の場合丸一日もあけてしまうのはアタシは賛成出来ないわァ。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
多分ここも平行線ね。アタシは少しでも情報が欲しいのよ。そして少しでも多く情報が集めれるような流れが好きなの。だからごめん、同意は出来ないわ。それだけで貴方を疑うつもりはないけれど。
>>125 全く意味が分からないわ。
なんだかデュランちゃんは●回避無し派が狂人に占いを当てたがってると思い込んでるみたい。
大分前にエレメスちゃんに言ったけど、今デュランちゃんが着眼してるのは「万一●占（狂）になってもマイナスだけじゃない」とアタシが説明した所よね。
あくまでも万一で、でもそれだけで詰むわけじゃないって話だってこと分かってるかしら？
なんでそれが大前提みたいな言い分になってるのか理解に苦しむわ。
アタシの考えは「襲撃を避けるため3dまでは何が何でも潜伏」「その結果片占や確白が占COになっても構わない（ならないに越したことはない。あくまで万一）」「もしその事態になってしまっても、そこから生まれる判断材料もある」
コールちゃんとクラちゃんの議事は気になった所が他の人に突っ込まれてたから割愛よォ。
【赤】 皇騎士 セイレン＝ウィンザー
霞>>*28 月の言う通り、「ここが狼だったら怖いから今のうちに」とかいって占われることも多いのよぉ。
あと相性は……うぅん、アタシの美貌をもってしてもあれは無理だわァ。もう天敵に近いレベルだもの（苦笑）
対立しなかったことなんてないんじゃないかしら。まぁその話は置いておくことにしましょ。対策のしようがないんだものォ。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
あらっ、クレオちゃん飴ありがとぉ〜！
お礼にアタシからキッスをあげるわねぇ♪（ちゅっちゅ）
すごく簡易になってしまって申し訳ないんだけれど灰考察と、そして占い希望よォ。
回避有無はまだ未定かしら？ とりあえず第二まで出しておくわァ。
暗･王：根本的な考え方の違いが大きすぎて理解しきれず。だからなのかこちらの話が曲解されてる事が多い。でも何を考えてるかは確固としているし、狼ならここまで派手に対立してこない気もする。
鍛：相手の考えを噛み砕いて理解しようとしてる姿勢や、それを確認してるのが好印象。個人的に翻訳的な意味でも助かる。今のところ疑う材料は無し。
砂：小出しというか、後から自己フォローがちらほらあるのが気になる。現在どんな考えを持っているかが分かりにくいのが残念。
葱･冠：若干不慣れな感じがして、考えが上手く伝わってこなかったり、考えを理解できるほどの会話がなかったりと難しい所。ゆっくりでいいので落ち着いて自分の考えを提示して欲しい。
教：自身の考えの提示や、他人への疑問などしっかりしている。これだ！という好ポイントはないけど考えの基盤がきちんとしていて分かりやすい。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
盾：意見が揺れがちというか、自分の中で言いたいことを上手く言えてない感じ。多分話してる間に自分の中で考えが変わったりしてるせい？ だから少々考えが読みづらい。
聖：一歩外から会話を見ている印象。全体を見ているともステルスとも取れるので一概に良し悪しは言えない。ただどういった考えなのかは発言からそれなりに見えている。
創：葱冠に近い印象。でもそれなりに考え方の基盤は見える。もう少し喋ってもらえたらまた何か見えてくるかも？
■4.●砂 ○盾
それなりに喋ってくれてるんだけど、やや意見が揺れがちの二人ね。
どんな考えを持っているのか、どんな信念を元に考えているのか、が若干分かりにくかったから挙げたわ。
【独】 皇騎士 セイレン＝ウィンザー
/*
なんか昔以上に考察にかかる時間が……
っていうか暗王と乳繰り合ってる時間がほとんどじゃねーか＼(^o^)／なんで毎回こうなんだよｗｗｗ
*/
【独】 教授 クレオフェーン＝レスト
天敵に近いレベルの対立ってつくばさん＆アキヨシさんVS流星さんしか思いつかないのだが……
他にもいるんだろか。天敵同士の人。
チャンプ デュラン＝ラウリオン
[鳩がちょこん]
＞せっちゃん
>>130
『色眼鏡』⇒『回避しようとしまいと●にあたるならかかる』
>>131
●回避ありなら、即対抗？ 情報重視、把握。
>>132
大前提『あたらないのが一番』
だから、すれ違う。あくまで最悪想定の話。実際どうなるか、不明だから。
慎重になりすぎる⇒どちらにしろ狼側に先手とられると思う。
バランス、必要。
でも、後半の「」で、考え方自体は理解。
あと狂人は●回避なしなら、僕は「●に自分から当たりに来る」と考えてるだけ。狼側から、押し上げ（ライン切る）のも、可能なのがC狂。
僕はせっちゃんが理解出来ないわけでなく、どこまで潜伏重視なのか、聞きたかった。即対抗あたりは、吃驚したけど情報重視、っぽいかな。
同意はできない けど 理解。
【独】 チャンプ デュラン＝ラウリオン
あえて護衛先増やそうとする非狩人ブラフなんです すみません。
とかいえねー。
いや、大体理解してるんだけど。
好みの問題で潜伏しすぎるのは好きじゃない。●回避なしはいい方向に動くことがまずない、が経験則。
微妙なんだよ片占。いっそ自由占いがいいです。（無茶言うな）
【独】 皇騎士 セイレン＝ウィンザー
/*
うおおおんまた考え方の違い原因発見したけど喉がないから喋れない。
＞「●に自分から当たりに来る」と考えてるだけ。狼側から、押し上げ（ライン切る）のも、可能なのがC狂
私は狂人も含めて、赤陣営は●回避したいだろうという考えだから。
わざわざ狂が当たりにくるとかねーよｗｗｗがりゅせさん思考。
*/
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
外箱から失礼する。任務中により殆ど読み込めていないのだが、返答だけでも。
暗>>106
回答ありがとう、丁寧な返信痛み入る。成る程、理解した。
ただ、私も騙りが出るなら狂人の可能性が高いとは思っているが、ここまで可能性が議論されている以上「狼陣営による議論の裏を掻いた狼占騙の可能性」をほぼ考えていないように見えるのは危険な気がした。議事がまだあまり読み込めていないので、私の理解が足りていなかったら申し訳ない。
あと青魚は栄養が豊富だから出来るだけ食べた方がいいぞ？
エヌースト君は霊確おめでとう、大変だとは思うがまとめ頑張って欲しい。
魔>>114占の●回避については盾>>97>>98の通り、回避無しを結論としたい。狂人についての見解は、吊り手に余裕があるならば吊っていきたい。泳がせて情報を得るのも有りだが、もし狼陣営がLWとなったとき、相談できる相手が居ないというプレッシャーを与えるにも良いと思う。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
教>>115
ありがとう、こちらこそ困惑させて申し訳ない。私の中では占2COの時点で確霊鉄板だろうという見解だったのだが、確かにそれは私の先入観だ。博打が好きな狩人ならば狼陣営の裏を掻こうという可能性もあるな。そこはこの村の狩人の性格次第なのでなんとも言えないところだが、クレオ君の意見もわかる。多様な狩人の性格も考えて、安全策を採るならばやはり回避無しが良いのだろうな。
任務がまだ終わらない為、夜明けまでには帰れると思うが●○希望をまだ出せていない。万が一本決定に間に合わない場合は、申し訳ないがエヌースト君の判断に任せたいと思う。
【独】 チャンプ デュラン＝ラウリオン
んー…クラさんきになる…かなぁ。
なんか潜伏臭が…デモなんか占いっぽくて困る…。
狩人？
ってそれは位置わかってんだろ（ｒｙ
んー狼ー…かなー…？？
占い かなあ…？ 狂っぽくないんよねぇ。
【独】 廃ＷＩＺ エヌースト＝メイオン
/*
一日目からフルスロットル
議事録長い 目が滑る〜。
そんなときにまとめ役。
♪こっそり泣いてもいいーですかー？
………ハイ。 泣き言言わずに頑張ります。
もにもに(ﾉ)・ω・(ヾ)
今日はなるべく早くおうち帰りたいな。
【独】 ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン
あー
エレメスが占なら、そりゃあ●希望は狼陣営しかありえないのか。自分を●先にはしねえからな。
エレメス占だったらそら上がらんわ。回避ありだな。回避CO？ 吊ってやんよ！ っていうあれか。
ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン
ただいまっと。
出てるやつも結構いるのな…
晩飯作りながら色々まとめてくる。
恒例じゃねえけど晩飯までのつなぎ。
つ [ダイスカットマンゴー]
【独】 冠 キノ＝リオドール
キノ君の日記☆
○月□日（鏡）
夜明けに鏡が見えた気がするよ。
･･･疲れてるのかな？
議題を書いてる間に、どんどん発言が増えてて読むのが追いつかなかったし。
もう眠いよーZzz
日記修正。ハワードさんはやっぱりお父さん。
エディさんは方向音痴･･･霧のせいらしいけどね
レニエルさんはフライパンマン（決定
二重人格･･･？
チャンプ デュラン＝ラウリオン
[静かに扉が開く]
ただい…ま。
[倒れている鳩にヒール。…飼い主に似すぎていることに(´・ω・｀)しょぼーんとした]
はいこーさつ してくる ね。
[辺りを見回し、人があまりいないことに気づいてさらにしょんぼり。しかしマンゴーに気づき、さっそく手に取った]
(｀・ω・´)
冠 キノ＝リオドール
良く寝たー♪
･･･なんでソファーで寝てるんだっけ？
[...は考えることを放棄した]
増えてる･･･ボクの頭がフリーズしそうだから、ちょっと待ってね
とりあえずこれだけー
創>>102
その理由だよ
後で書く予定ではあるけど
皇>>110
セっちん皆のアイドルだったんだ･･･
ライバルだね！
･･･>>130はちょっと待ってね
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
王>>135 あら、そこもアタシとは違う考え方だわァ。
「わざと狂が●に当たる事」を危惧してるって事ね？
アタシは狂も含め、狼陣は●を避けてくると思ってる。
アタシが赤陣営だったら、わざと狂に●当てたりしない。狂にも●を避けてもらいたいと思うっていう考えの元よ。
[...は喉に気をつけつつ口を開く。ついでにデュランのほっぺにちゅう]
チャンプ デュラン＝ラウリオン
簡単に 印象。
鍛⇒きっちり自分を、持ってる印象。理解も 早い。
柔軟に取り入れる印象あり 発言から見たい
暗⇒能力者に ちょっと負担かけてる 感じ。
でも、狼かと言われると 違う。案でいかにバランスを取るかを模索印象。考えも近く、疑いにくい
皇⇒恐らく能力者重視と能力重視 ですれ違う。CO後の3d以降のが理解 出来そう。>>130は印象 いい。
想定として すれ違ってるけど 根本は納得。 >>132が 恐らく結論。
僕の>>125は あくまで その想定なら●回避ありがいいかも？ ってならない？ って思った。だけ。
全体を見て ●回避なしがいい と言ってる事自体は 理解してる つもり …。
聖⇒皇と同じ感じ。>>129が 印象的。
こちらのが敵を作らない 印象 かな。
教⇒盾との対話が 目立つ。>>127 見ると 読み込みはある印象。
疑い先が 見えづらくはある。
[ペン先を回しつつ、議事に書きなぐり。それでもところどころ開いているのは思考の流れのせいなのかもしれない]
ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン
魔>>114
●回避は…あー、悩む。
俺が回避なし派なのは、1d回避→初回襲撃で完全な占結果が一回しか出せないのを恐れたから。この場合、狼からは真偽が丸判りな上、▲占なら狼にとって2d●も脅威じゃなくなっちまう。その辺の危惧。
あと回避が起きた場合、決定間際にばたばたしそうなこともな。
が。回避ありの利点もエレメスやデュランとやり取りして理解した。王>>51皇>>130でも言ってくれてるが、狼陣営にとって想定外の回避なら、確かにボロがでやすそうだ。
あと、王>>51な。…そうだなあ。能力者を信じて、か。そう考えれば回避ありにしてもいいのかもな、とも思った。最悪ばっか想定してもラチがあかねえし。
どっちも一長一短だから悩むんだけどなあ…変更するかもしれん。
チャンプ デュラン＝ラウリオン
砂⇒狂人の想定が 抜けてる>>54>>116 とか 自己突っ込み多い かな。
>>112でちょっと横レス 入れちゃったけど。流れ見ても暗が狼が占い騙るって 思ってるように 見えなかった。
どういう流れか、聞きたい かも。
冠⇒意見 見づらいかな。>>130の質問、同意で。誰の意見に賛成で、こう、って言ってくれると。
思考 見えやすくていい かも。様子見。
追⇒うっかり さん。>>15>>32見ても あえていきなり敵を作る 狼はないように 見える。
>>67 とかも…読み込もうとしてる印象。現状 様子見。
盾⇒うっかり …>>55>>58>>97>>98教に突っ込まれて 頑張って自分の思考を出そうと してる印象。
気になるのは 話せる ように見えるけど ほかに質問が飛んでない とこかな。夜どうなるか見たいとこ。
創⇒>>62 で追に話しかけてた、かな。>>105が印象 残る。
これから話してくれそうな印象は あるけど…様子見。
[…は書きなぐったメモを貼り付けおえた。マンゴーも食べ終わり満足気だ。(｀・ω・´)]
ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン
んで。狂人は吊りたい。が、状況次第だな。
占に狂がでるだろうとは思うし、2COになりゃ吊るんじゃねえかと思う。吊る前に襲撃されるかもしれないけどな。
けど、占COしてない確白を狂人ぽいから吊るかっていや……判らんね。確定できるんなら吊るけどな…
ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン
ついでに雑感灰考察。
暗：すれ違い多め。視点固定っつか、時々言葉が足りない感じだな。盾>>103暗>>106とか。けど聞いたらちゃんと説明が戻るし、想定はやりとりして把握できた。
王：暗と似てるな。時々言葉足らずなところまで。お前ら双子か。まあ、暗よりもう一歩踏み込んでる感じだな。王>>34とか。
皇：複雑な気分だが、意見は似たトコが多い。暗や王とすれ違ってんのに横槍しちまうぐらいにはな。少なくとも今は疑えねえわ。
ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン
教：盾や葱へのツッコミはしてるし、灰考察も早い。ガンガンつっこむ訳じゃないが、考えてることは判りやすい。
聖：>>129>>70とか、きっちり考えてることは言ってる。スタンス的には教と似た感じかね。目立って積極的じゃあないが、消極的ってほどでもない。中庸。
盾：教につっこまれたとこに丁寧に回答してる、割に変わってたりするからまたつっこまれたりしてる。軸が若干ぶれる、という意味ではきになるか。
ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン
砂創葱冠はまだ発言見たいところだなあ。
というか晩飯が出来たのでとりあえずここまで。
[かに釜飯][冷や汁][ささみの柚子胡椒焼き][水菜と大根のサラダ]
デザートは[レモンのシャーベット]だ。
【独】 冠 キノ＝リオドール
中の（略
すいません、普通に時間がありませんでしたorz
とりあえず書いといて後で詳しくーと思ったら、更に時間が･･･
邪魔が･･･邪魔が････！
むしろ、凄い読まないと理解不能なのがあれなんでしょうかっ
むしろ、ちゃんと理解してるのかと（略
･･･とりあえずメモ帳にでも書いてきますっ
頑張ろう･･･
アサクロ エレメス＝ガイル
聖>>126
……占回避なしでそうなったら、占か灰どちらを吊るか考えるのは当然だと思っていた。だけどそれのメリットがあるから、という点では占回避なしに惹かれない。
占回避なしの占をギリギリまで潜伏させて保護する利点は十分魅力的だけど、その他のメリット？(占の内訳とか、最悪吊らないでＯＫとか)にはあまり興味がない、という事。
ついでに騙りが狂でも狼でもライン考察はできる。エディが言ってるのは内訳考察かもしれない。
アサクロ エレメス＝ガイル
皇>>118
面白いくらい全部真逆で 笑ってしまった。
狩については割愛。俺はまとめがいなくても灰がその状況でどう動くかを判断材料にもするし。人柄も見えやすい。自分から動く人間か、議題がないと苦しそうかとか。
●回避ありで回避があれば状況考察もできる。場が動く。回避がなかったなら、●回避なしと、どう情報量が違うの と聞きたかった。
俺に狼どうやって探すのって聞いてたけど、セったんは序盤に信じられる基盤があると狼を探せるの？そこが分からない。
とりあえず下段の>>93はごめんな。何か徒労感 感じたみたいで。そういうつもりじゃなくて、聞いてもメリット見出せなかった。のと、その話ってセったんも>>63で言ってたけど好みとかの違い。それなら他の事話した方がいいと思って>>93で打ち切ったつもり。
あと>>117 何が分かってない？白占と灰占で灰占襲撃が着たら占２人の内訳が真狂で確定して、灰に狼２人って分かるっていう事、だよな？
アサクロ エレメス＝ガイル
盾>>136
俺は狂人が占騙るだろうＪＫ と言った覚えは１つも ないよ。
俺が言ってるのは、狂人占って、更に占ＣＯされて、吊り手も消費されたら嫌だよねー。という話。確白狂人も 面倒だけど、な。
……魚 よりは 肉が いい。
[ぼそり]
【独】 スナ イーヴ＝アンスエル
ぱそこんのモニタがイカれました。
ので、買ってきました。
音が出なくて1時間半の大苦戦。おかげで画面はちょー綺麗で、音もなんかやたらゴージャスで、
おかげさまで絶好調ですが、わしの考察は非常にピンチです。
…これ…大丈夫なんか俺…？
教授 クレオフェーン＝レスト
[...はソファで大百科事典をめくっていたが、人が集まってきたことに気づいて顔を上げた]
あ、皆様、おかえりなさいませ……
鍛>>148
今日も美味しそうな夕御飯ですね……いただきます。
[かに釜飯とささみの柚子胡椒焼きを美味しそうに食べている]
暗>>149
>>36で分からないのは「回避なしだと疑ってあげた○先〜」です……
>>47は全体的によく分からないんです……中段は分かるんですが、上段と下段はガイル様の思考が把握できません……。
チェイサ コール＝ゼクツァー
ン、帰った。
今日も霧が立たなきゃいいが…
魔>>114
確定おめっとサン、任したぜ
ちょっと読む量多いがぼちぼちいくわ
[どっかりソファに座り込み、つられるようにマンゴーに手を伸ばす]
アサクロ エレメス＝ガイル
占先反対追記。
レニエルも今日は いい。
>>62>>105とかが印象 いい。
あとは もう少し読み込んで来たら書く。
とりあえずクレオに返事。ちょっと 待て。
チェイサ コール＝ゼクツァー
とりあえず、だ
魔>>114占●回避については葱>>83の通り、回避せずに○を占えばいい
霊鉄板なら占がより生き延びられる方がいいんじゃねーのか。COありのメリットも分かっちゃ居るが下手にCOして狼共に気付かれるよりゃ悟られずに居て欲しい
狂人に関しては釣り、かね
GJが出て奇数進行になった場合、残しておいて厄介になられても困る
砂>>119
なァ、横からで悪ぃがなんで暗が占騙は狼で確定だって思ったンだ？
真占が抜かれたらってのは2dで食われたらって事だよな？
狂騙の可能性もなくはないし、どこでほぼ確定って判断したのかがわかんねぇ
アサクロ エレメス＝ガイル
教>>153
占回避なしで、例えば初日に●占○白だとする。でも皆の目から●先が真占かどうかは分からない。
２ｄで○先だった人を▼に挙げると、真占はＣＯして、○先の人は白だった事を伝えないと、占いが無駄になる。せっかくの潜伏案なのに自分達で真占あぶりだす事になりかねない。
という事。だから占回避なしで今日の○先は明日吊りに挙げられない。
ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン
あー…うん、よし。
暗>>151とか見て、変更するわ。【●回避あり】で。
利点は「真偽精査を長く取れる」「想定外かもしれない回避を起こせるかも」
欠点は「即占抜きの可能性」「護衛先分散」「（即対抗なら）真占を炙ってくるかも」
ぐらいかね…他なんかあったら付け足し頼む。
主観だが、俺は利点＞欠点に感じてきたんで。考え方自体は鍛>>143から変わってねえ。
【赤】 チェイサ コール＝ゼクツァー
月>>*32
お疲れ、月
大変だっつー昼の部分に加えて夜の分も追加でドンだ…俺ン脳味噌じゃ時間が足りねぇ…
[げんなりした声でドラ○もーん、と架空の生き物に助けを求めた]
アサクロ エレメス＝ガイル
教>>153
下段は>>151と一緒。
「●回避なしと、どう情報量が違うの と聞きたかった」
上段は
鍛「各自が考えてることがダイレクトに出るからな、●▼希望ってのは」に対して>>34の「回避ありでも、情報、増える・回避なし⇒灰狭める利点、減る。」に同意だし、そこからも●▼の希望から見えるものある。
なので後者に惹かれる、ということ。
……上手くいえてる気がしない。
ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン
補足。対抗は【1d●回避は即/2d黒出しCO・回避COは投票COまで保留】
がんばれよ占い師。あたらねえのが一番だ。
で、●希望。
●盾○砂
発言みたい組から出そうかと思ったんだが、創は葱とのやり取りとか見てると、考え方は見えそうなんで外し。
ちっとぶれてるか？ と思った盾を●に。
イーヴは色々模索してる、ような気がするんだが、発言が断片的でちと追いづらいんでこの位置。まあ大分パッションだがな。許せ。
チャンプ デュラン＝ラウリオン
皇>>141
結論 言うと C狂怖い。
白確になって 議論を動かすことも ある。
●回避なし は 2d以降に占いCOを することを考えることが出来る とも言う。
だからこそ僕は 狂人に●あたって欲しくない。向こうが避けに来る、と思ってない。
[しばらく首をかしげていたが、コクコク頷くと頬にちゅー。どうやら挨拶と判断したようだ]
冠 キノ＝リオドール
■1.霊まとめなのは白確の人がまとめになった時、狂人だと困るかなーって。
■2.霊は初日CO、霊まとめ希望なのでこれー。占は3d投票COor黒発見時COは･･･なんだっけ･･･
■3.占は●回避なしは、回避したら見つかって食べられるような？で、○占えば良いかなぁって。▼回避ありは、黙って釣られたら駄目だよね
狩は回避なしは･･･省略したらダメかなどうかな
所々フリーズ気味でごめんね
･･･更に増えてるね
ボクの読むのが遅すぎなのかなー？
頑張って読むよ･･･
でもご飯は食べたい･･･
[かに釜飯だけ確保]
教授 クレオフェーン＝レスト
暗>>157
ああ、なるほど……理解しました……。
>>159 下段は理解しました……。上段は、回避ありでもなしでも●▼希望から見えるものがあり、なおかつ回避ありだと灰狭めもできるから、回避なしより回避ありのほうに惹かれる、ということでしょうか？
【赤】 皇騎士 セイレン＝ウィンザー
ホント、すごい議事の量よねぇ……
アタシ初心者だものもうちょっと手加減して欲しいわァ（頬に手をあてわざとらしくため息）
でもホントに大量ね。それにアタシみたいな我の強い人間がちらほらいるから意見のまとまりも悪いわァ。
エヌちゃんに苦労かけそうね。おわびにいっぱいチュッチュしてあげましょ♪
廃プリ エディ＝ノイマン
そろそろ私の結論を…
魔>>114ですが占の●回避はやはり無しで良いと思います。占師を表に出してしまうのは避けたいですね。
また、狼に逃げ場を与えるのも避けたいです。
狼が●回避をできなければ翌日黒出しCOが起こり真占が表に出るでしょう。偽占はどのような結果を出すでしょうか？ここで狂人による偽白は出せません。理由は霊鉄板で守られれば翌日には真偽が明るみに出るからです。まったくの無駄うちです。
この場合占先がCOする意外に有りません。皆さんは占ロラを行うつもりのようなので遠からず吊る事が可能でしょう。
さて、狼側がこの状況を狙って真占に対する偽黒を狙うことができるでしょうか？それもやはり難しいと思うのです。狼からはまだ真占がどこにいるかは分からないのですから。
もちろん占が●先に当たらなければ何の問題もないんですけれどね。
廃プリ エディ＝ノイマン
狂人についての見解ですが、皇>>141とても同感なんです。狂人が占騙をするなら占いは当たらない方が利があると思います。
狂人が●を避けたい理由ですが、騙りに出たとき狂人はもちろん真だと思わせる必要があるとは思いますが、それと同時に偽だとしても狼かもしれないという疑念を持たせたいと思うのです。
なにしろ狂人を吊る事は狼に取ってはその1手を逃れた事になるのですから。
廃プリ エディ＝ノイマン
暗>>157
●占○白だった場合に○先を2d吊りに上げないのは全体で気をつければ良いことです。
本日はそれもふまえて占先希望を出したいと思いますよ。
【赤】 教授 クレオフェーン＝レスト
霞>>*33
私は深夜の分も昼にまとめて読みましたから……。それにしても人が多いと意見も多くてまとめるのに苦労します……
雫>>*34
あんまり無闇にキスをすると……あなたのキスの価値が下がりますよ……
クリエ レニエル＝リーベック
[...はまたしても勢い良くフライパンで扉を開けた]
SMAAAAAAAAAAAAASH！！
[扉はおとなしくなった]
……ふぅ。たーだいまっ！沼で変な缶詰拾ってきたから、ハワードにあげる。すっごく膨れてて今にも破裂しそうなんだけどだーいじょぶだよね！
[缶詰には『しゅーるすとれみんぐ』と書かれていた]
そんで、エヌーストは確霊おめでと、まとめよろしくねー！えーっと、まずは魔>>114の事考えなきゃね？
後…飴ピッチャしたいんだけどみんなきつそうだね。誰にしようかなー？
【独】 ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン
全部使い切ったら回避COの必要ないんじゃんね、って思われるな。まあ俺クリアできそうだけど…
ptないと飯が出せないんだよ。判ってくれよこの苦労。まあ晩飯出したからいいんだけどな？
チャンプ デュラン＝ラウリオン
■.4 ●聖 ○教
二人とも 喋ってる。けど、印象がせっちゃんが強くて 隠れてる 印象。
意見の違い で判断しづらいので 占いたいと 思ったところ 素直に あげた。
教は これから 発言増えそうだから 第二。
様子見組の 発言が増えたら 変える かも。
暫定 ごめん、ね。
ちょっと*お風呂*
廃ＷＩＺ エヌースト＝メイオン
[蝶が伝言を届ける]
帰宅は少し遅めになりそう、皆、ごめんね。
けれど時間は今の内に。
【仮決定/22：30 本決定/23：30】
【占いの希望は第二希望（○）まで】
【全員分厳しい方は、今日の考察は占いを希望する二方のみで構いません】
（出せる人はこの限りではありません）
【集計は以下の票を回覧板として、決まった方から自分の所に書きこんでください】
【>>114についてや、占い希望理由についてのアンカーは、各自メモに貼り付けてください】
＼|皇暗鍛砂葱教冠王盾聖創|魔|
●|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿|
○|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿|
お手数かけますがよろしくお願いします。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
暗>>151 アタシは議事だけ見ての考察は苦手、というか大概外すわ。
議事からの考察よりCOや占い結果、襲撃先とかの全員から見て確固たる情報が一つでも多く欲しい。
だから一人でも確白がいるかどうかは大きな違いだし、全体的に停滞しにくくなる。
議論は好みや推測が大きく関わる不確かな物。これじゃアタシにとって魅力的な情報にはならないの。
エレメスちゃんは議論からの推理が好きなのかも知れないけど、アタシは苦手なの。言いたい事伝わってるかしら？
[困った顔で額にちゅう]
【独】 教授 クレオフェーン＝レスト
最近のエンドレスリピート
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm317153
いい曲(*´ω`)
【独】 ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン
余談。
セイレンが●砂○盾。俺が●盾○砂。
意見被りすぎ庇いすぎどう見てもライン過ぎる乙。
というのを狙ってみた。
アサクロ エレメス＝ガイル
>>170
[額こしこし。]
>>45「序盤の判断材料がほぼ０」と言っていたから、初日や２日目の事かと思ったんだが。なんかズレてく…。とりあえず状況考察とかが好きなのは理解できた。
気がする。
スナ イーヴ＝アンスエル
…ただいま。
議事は続きを読み込み中。途中まで目は通した為、読み込みが浅いが投下しておく。
暗>>90
霊と占二人よりは、占二人だけのほうが、選択の幅が少ないから守りやすいってことか？
どちらが真か考えて守る、というのは結構博打を打っていると思うんだが。
狩人にはどちらが真占か分からないのだし、狩人の読みと襲撃先如何では、村が混乱するだけでは？
俺は狩人には真霊を守ってもらいたいと思っている。どちらが真か分からない占い師を守ってもらっても、混乱するし困る。
魔>>112
もうこの先2-2の形になることはないと思う。
エヌーストが騙なら、対抗して真が出ているだろうし、鍛の霊CO回しは随分素早かったから、誰が霊を騙るかも決めれていないんじゃないだろうか。
…と思ったらこの時点でクレオはまだCOしてないな…。一応思考開示の意図を込めて発言しておく。
スナ イーヴ＝アンスエル
王>>121
ああ、いや…。「狼が」占騙るので確定なのか、と思った。俺は占は狂が騙るのが一番狼がしそうな手だと思っているから。3COも頭には、なかったな。
…金平糖ありがとう。
鷹「すぐ後で鍛とかがフォロー入れてくれてっし…。さんきゅーな。
クリエ レニエル＝リーベック
えーっと、魔>>114
占の●回避は【●回避なし】で置いておくよ。
回避ありにして占いを無駄に使わないというのもなるほど理解出来るし、だけど回避なしのまま第二希望まで出して占い師を守る方向に、というのも強く僕の中にあるし。
狂人については>>105でちょっと触れたけど僕は早い内に狂人だと判ったらその時点で吊りたいよ。
吊り手に余裕がなくてもその気持ちは同じなんだけどねー。C狂で囁けるんだし最後まで放っておく事が良いとは僕は思えないんだ。
【赤】 教授 クレオフェーン＝レスト
ところで早めに相談しておきたいのですが……
明日の占判定はどうしますか？
黒、出します？ 斑吊りなら真占を食いやすくなるかと思いますが……あ、でも対抗は投票で、という案がありましたから……真占に結果を揃えたほうが良いでしょうかね……。
アサクロ エレメス＝ガイル
すまない、緊急任務が。本には…帰る。
希望は、後でまともなのだす。というか読めてない。王鍛冠創以外というのは決まってる。
＞セったん
「考察よりCOや占い結果、襲撃先とかの全員から見て確固たる情報」とかがどうみても２ｄとか３ｄだったから。
勘違いならすまない。
あと、誰か飴を 投げ ておいて くれると…。
【赤】 チェイサ コール＝ゼクツァー
雫>>*34
嘘つけよ
[不審そうな声でぼやく]
我が強ぇうえに早いからな…
まとめも大変だろうさ
おう、あとでいっぱいかましてやれ
[無責任に応援した]
月>>*35
ペース速い上に量がいっぱいだ…
時間立つのが早ぇよ
>>*36
今日の当たり先次第だろうな
俺じゃねぇ限り揃えとくのが無難、と思う
【独】 ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン
着眼点…というか。白黒つける部分や、其処から感じることは、皆違うはずだ。
ただ、それを「どんな意図で」「何を想定して」話しているのか。ただのすれ違いで喉を枯らすのは勿体無いと、俺は思う。
殴り合い？ 上等！ でも平行線は辛いだろ！ ってこと。
なんで横槍するぜ、って話。
クリエ レニエル＝リーベック
冠>>162
省略しちゃうと、後々突っ込まれちゃったりするんじゃなーい？少しだけでもいいからキノっぺの意見は出しておいた方が良いと思うよー。
変なあだ名付けてごめんね！2文字だけって落ち着かないんだ！
後は質問とか灰考察とか占希望ね。やってくるー。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
>>175 後半そういった情報を重視するアタシにとって、1dに霊確するか全灰かは大きな違い、って言ってるんだけど分かるかしら？
多分これもアタシにとって重要なことでもエレメスちゃんからしたら「だから？」って事だから分かって貰えないんでしょうね……
【独】 クリエ レニエル＝リーベック
…やっぱり発言に制限があるからか、あんだけスタートダッシュになってるのに１Pしかない議事録。でも追えないヒィィ。
【独】 皇騎士 セイレン＝ウィンザー
/*
わ、分かり合えない相手との会話は疲れる……
私にとっての議論は「推理」じゃなくて「説得」の面が大きいから、考えが根本的に違う相手との議論って私にとっては無意味なんだよな……
それが考察材料になる人ならいいかもしれんけど……
でも無視すると怒られるしな……
ぐすん。
*/
廃プリ エディ＝ノイマン
簡単ではありますがここまでの皆さんの雑感をまとめてみました。
鍛皇:私と考え方が非常に近いようです。会話も多くその内容に不信感もありません。
王暗:おそらく私とは想定が違うところにあるようですね。行き違いこそ有りますが特別疑うほどでもありません。
教:目立つほどではありませんが会話のやり取りがあり、それなりにきちんとお話をされている印象ですね。
砂盾:意見がぶれている印象がありますね。灰のままでは今後の判断に迷いそうです。
冠葱創:目立つ発言がそんなに多くないので今後に期待ですね。創は他の２人に比べて意見がハッキリしている部分があると思います。
占い希望ですが
●砂○盾
でお願いいたします。
チェイサ コール＝ゼクツァー
口数多い奴は後々判断する材料に困らねぇから今日●に上げる気はねぇ…ので鍛・暗・王・皇・教くらいまでは外して考えてる
冠はまだ判断材料が乏しい
発言が少ねぇのは忙しいからなんかね…
もチィっと発言量が欲しい、出てからもっかい考える
聖>>
概ね理解出来る、>>37とか活発
んだが理解できるからか突っ込み所があんまねぇ…
ねぇし違和感なさすぎて判断つかん。
盾>>
逆に突っ込みどころがありすぎるのは必死に考えてっからか、灰だけど狼…ぽくはねぇと思うので○
盾>>97､>>98で纏めてっけど俺からすりゃ負担、増えてると思うぜ。博打打ち、っつーか自分の行動一つでどちらかの能力者が欠けるんだ、霊一択よりはるかにキツイと思う
盾>>136狂人を泳がせて情報を、っつー考えは理解できるンだが、泳がせといて万一GJ出たらどうすんだ？
吊り手は1増えっけどPPの可能性出てくんぜ？それが狼の作戦かもしれねぇしな
【赤】 皇騎士 セイレン＝ウィンザー
月>>*36 偽黒はやめたほうがいいわァ。
確霊してる以上その場で対抗を出す意味はないもの。投票COまで送らされるわ。
結果、灰を一人吊れる代わりに占確してしまう。あまりに見合わないわねェ。
無難に白出し（潜伏）すべきよぉ。多分今日は3人ともあたらなさそうだし、ね。
霞>>*37 いやん、アタシもうほんといっぱいいっぱい限界なのよォ〜？
……アタシにとって議論は推理じゃなくて説得の場なのよぉ。
それなのに議論重視の案を前提とされたり切々と説かれても、アタシが人狼なの関係なく会話にならないわけ。
まあいつもの事だからいい加減慣れろって気もするんだけどねぇ。どうにも苦手だわァ、ホント。
【赤】 教授 クレオフェーン＝レスト
霞>>*37
雫>>*38
そうですね……占結果は真占に揃えましょう。
私にとっては議事は推理と議論の場ですから……もしかしたら後々雫と対立することもあるかも、しれませんね……
【独】 廃プリ エディ＝ノイマン
>>179
もっと！つっこんで！！おくまｄ（サーバーとの接続が（ｒｙ
マゾスイッチは昨日から入りっぱなしです。
チェイサ コール＝ゼクツァー
ンぁ、仮って22時だっけ
…プロ議題纏まってたっけか？
とりあえず
●砂 ○盾
…悪ぃ、いろいろ考えてたら>>179で議題回答してねぇのに○言っちまった…
創>>
同じく口数あんま多くねぇが>>62とか>>176はいい奴な印象、考え方も分かりやすい
けど突っ込むトコあんまねぇのも一緒。
砂>>
発言は少なくねぇ、むしろ多いと思うんでどうしようか迷ったがオウムの突っ込みが多いのと
考えがわかんねぇトコがあるので●にしてみた
…もちっと時間欲しいな、でも一応これで
[困ったように短い髪わしわしっとかき乱し]
スナ イーヴ＝アンスエル
狂人どうするかって話。
勿論邪魔ではある。吊手のことを考えると、吊るより狼に襲わせたいが、いい方法は思いつかない。
もちろん狂は占を騙るだろうが、今一番恐ろしいと思うのは、狂が黒出しCOした場合。黒出し先を吊るか論議になるだろうし、恐らく吊られると思う。吊れば占い師の真贋ははっきりするし。
けど、黒出し先を吊るのと同時に、多分真占も抜かれる。霊は鉄板護衛されて真占がはっきりするが、もうその頃には真占は喰われてる。残った狂人を吊れば手数がまた無駄になり、生かせば何かと目の上のこぶ。と思ってみた。
灰考察を先に出すべきだろうと思ったが、思ったことは述べておく。
廃プリ エディ＝ノイマン
砂>>181
イーヴさんの中では黒出しCOには即対抗と考えているのでしょうか？
私は即対抗はしないべきと考えているのですが。
【独】 アサクロ エレメス＝ガイル
>>181いぶ
(；・`д・´)?！
きょ、狂人…たべさせ…たべさせ・・・・
えええっと？？？？
え、なんだこれやっぱ白じゃないのか これ。。。。
【独】 冠 キノ＝リオドール
間に合わないぃぃぃぃぃ
読むのが遅いのもあるけど、考えるのも遅い！？
・・・とりあえずこれ終わったら修行して出直してきますorz
【独】 廃ＷＩＺ エヌースト＝メイオン
/*
エディも微妙に占い師っぽくないなぁ。
>>129あたりがそう感じるけれど。
まあ、僕の占い師予想は大抵当たらない。
教授 クレオフェーン＝レスト
ええと……。ギリギリまで待って発言様子見組（葱砂創冠）から出そうかと思っていたのですが……冠は寡黙すぎるので除外、葱もなんとなく考えは見えてきた気がするので除外するとして……
聖がちょっと気になってきました、発言量の割に無難というか……。ちょっとステルス的なものを感じるので、●聖で……。
第二希望は○砂です……どうも砂の考えがはっきりしないのですが、聖のほうが気になるのでこの順番で……なお、>>181には皆さん突っ込んでいらっしゃるので私からは控えますね……
【独】 アサクロ エレメス＝ガイル
りゅせいｻﾝいないよね…。多分。
誰だろ、あのオカマさん…(：D)|￣|_
このすれ違いっぷりがものすごい ものすごいデジャヴ。なのでした。
【独】 廃プリ エディ＝ノイマン
>>184
無難って毎回言われます！ｳﾜｧﾝ（ﾉω`）
ステルスだから占当てって 占に当たったらどうするんだ！
まあしおんさんは どうみても村人ですが。
アサクロ エレメス＝ガイルは、皇騎士 セイレン＝ウィンザー を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン
…これは、イーヴかねえ。
SGっぽいがはてさて。
すごく細かいんだが。
コールのactが引っかかるの俺だけ？
村人が村人に、やっちった、って使う…か…？
ボロだした相方に言ったんじゃねとか思っちまうぞ。
【赤】 皇騎士 セイレン＝ウィンザー
うーん、一部の議論（というかアタシ）が白熱してるだけで全体的な流れはわりとスローなのね。
仮過ぎてるけどまだ希望も出揃ってないし結局●回避についても曖昧なままよねぇ？
霊CO回された時みたいなスタートダッシュも相談できなくてつらいけど、ギリギリっていうのもまた辛いのよねえ（苦笑）
まあ今日は決定に関係して相談することはないでしょうからいいんだけどォ。
[...は尻尾の手入れをしている]
クリエ レニエル＝リーベック
うわああ、仮決定の時間過ぎてるよね！？
今日の灰考察はまた後でまとめて出すけど、先に希望を出しておくよ。
●砂 ○盾
砂：みんなと話はしてるんだけど、自分の意見としてはあいまいなまま？な感じがする。>>181も狂人は結局どうしたいのかな。
盾：教から突っ込みいっぱいもらってて、言い直しも多いー。>>97>>98が多分まとめかな。慌ててたのかちょっとブレ過ぎな感はあるかなっと。その後の発言が忙しいからかないのが残念だけど第2希望。
【独】 ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン
ぐ……これは●希望まずったか……
票が集まりすぎて読めねえぞ……
｜＜なか
だから大人しくクレオあたりで出しておけと！
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
[...はペコから飛び降りて宿に駆け込んだ]
申し訳ないっ、今は箱前に戻った。途中鳩を覗く事も飛ばす事も出来なかったが、仮決定の時間は過ぎてしまっているが、急いで議事を読んで来る。
【独】 廃ＷＩＺ エヌースト＝メイオン
/*
冠占いたいなー…。
確白になったほうが、多分気軽に質問しやすいんじゃないかって思うんだけれど…。
【赤】 チェイサ コール＝ゼクツァー
雫>>*43
ンだなぁ、差がデケェ…付いていけてないっつのが悲しいが…。
同じ川の流れン中でも急カーブの外側と内側くらい流れの速さが違うように感じるぜ
ンでもあのまま怒涛の勢いで突っ走るかと思ったが…暗が出ちまったから止まったな。
雫のノドは持ちそうか
毛繕いしながらのんびりしてぇけどまだ纏めてる…
明日も無事に生きる為にゃ頑張るしかねぇ…
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
急ぎ議事を読みながら最新議事のチェックをしている。
聖>>187
なるべく提出したいと思っているが、私の希望については盾>>137の通り、本決定までに出せない場合はエヌースト君の判断に一任したい。まとめには迷惑をかけて本当にすまないが…
廃ＷＩＺ エヌースト＝メイオン
[赤い蝶がひらひら]
全員分は確認できていないけれど、もう23時過ぎてしまったし暫定で出させてもらうね。
それから30分も過ぎてごめん。
【仮決定 ●イーヴ＝アンスエル ○クラスター＝ヴェルセンドル】
【今日は「占い師の回避あり」でいきます】
【イーヴが占い師の場合は回避COする事】
【回避が発生した場合、対抗は即時】
【独】 チェイサ コール＝ゼクツァー
一応仮22で本23だと思ってたがいいんだよな…？
聖は潜伏なンかな、喋れるけどあんま喋んない感じ
盾創砂冠は村だろな
発言が多い組は見分けつかねぇ…経験値不足だ
あと見直すとつくづく。つけたりつけなかったりが多いな、ホントにクセだ
【独】 チェイサ コール＝ゼクツァー
しかしもう気づいたのでやらないがな！！(ﾟ∀ﾟ)
創＞act
それ口から発射される危険フラグ、と思ったらくしゃみじゃなかった
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
盾>>189 もし間に合わなかった場合、たとえ反映されなくても●希望は教えて欲しいわァ。
クラちゃんの意見をオ・シ・エ・テ☆（投げキッス）
魔>>190 よかった、●回避の有無集計取ったほうがいいかしらと思ってたのよ。
今日は回避ありなのねェ。まあ決定には従うわァ。
【仮決定了解よ】
廃プリ エディ＝ノイマン
>>190
【仮決定確認いたしました。】
今気づいたんですけれど、この場合イーヴさんが回避しないと言うことは、占の潜伏幅が狭まりませんか？
もしかしたらイーヴさんが占かもしれないと思わせるのは大事な事かもしれないと思ったのですが…
スナ イーヴ＝アンスエル
ああ…、そうか。別に即対抗しなくてもいいのか。
そうだな、投票COを使えばいいだけの話だ。多数の突っ込みありがとう。
スナ イーヴ＝アンスエル
灰考察…になりきれてないかも知れないが出しておく。
皇と暗はこの食い違いぶりを見るに、ラインは切れていると思う。意図してラインを切るとしても、こういう切り方は狙ってやるのは難しいんじゃないか。
この二人はとりあえず様子見。
暗：一番理解が難しい。俺が言うのもなんだけど、どうしたいのかが俺にはよく分からない。
皇：姿勢は前向き。暗ロックオンで他を向いてない割に、希望の提出は人一倍早いのが、気になると言えば気になる。疑問点は質問すればどんどん応えてくれそうなので、読みこんで質問できれば、そこから判断したい。
【独】 皇騎士 セイレン＝ウィンザー
/*
喉の枯らしっぷりは暗と似たようなものだけど
発言回数が倍近く違うってどういうこったｗｗｗ
どんだけ長文やねん……
*/
スナ イーヴ＝アンスエル
鍛：スタートダッシュの考察を見た時は、大体意見は同じだと思ったな。手数の計算もマメにしている。ここがおかしい、と思うの部分は今のところない。
葱：ぶっきらぼうすぎて少し吹いた。狼ならもっと慎重に言葉重ねるだろ、と思いつつも、けっこう突っ込み鋭いな。
教：無難…。ＰＰ懸念する気持ちは分かる。けど俺は手数を狂人のために使うのも…とも思ったりしたり。狩にはとても申し訳ないが、そんなにＧＪなんて起きるものではないとも思っている。まあ狩次第か…。
スナ イーヴ＝アンスエル
冠：突っ込み…もしにくいな。寡黙＝狼、とは思わない。俺も思考凍ってるから、その負い目かも知れないが。
王：文脈から読み取りにくいせいなのか、突っ込み中心だからなのか、よく分からない。こういう考え方はしたくないが、白だったらいいな、と占を当てたい自分がいるが、あくまで占いは狼探しに使うべきだと思いなおしたのでやめる。
盾：>>27はちょっと成程、と思った。即COは結構良いかも知れない。2dで占と占い先の真贋を議論するのはあんまり考えてなかったが有効ではないかと思う。ただ、狩人の負担を気にするのは少し気になると言えば気になる。
スナ イーヴ＝アンスエル
聖：ここも無難な印象が。>>124、俺は狩人には霊鉄板して欲しいと思うから、違和感を感じるのかも。盾もだが、なぜこんなに狩のことを気にするんだろう。
錬：FOで灰を狭める、というのに魅力を感じない。能力者には潜伏して欲しいと思うし、確定している能力者を守りたいと思うから、相容れないのかも。
●教○聖
正直、分からないことばかりだが、自分なりにおかしいと思った部分がある二人にした。一応灰考察で触れたつもりだ。
廃ＷＩＺ エヌースト＝メイオン
・回避ありにする理由
僕なりに、能力者保護と情報を天秤にかけた結果、後者を取りました。
やはり、回避ありの方がしっかりと灰に占いを使えると思ったので。
もちろん「狼の逃げ道になる」「狂人が嬉々として回避する」等、回避なしの人は思う所があると思います。
特にセイレンやエディの回避なしの意見はすごく心に響きました。
ですが、今日はコレでお願いします。
【独】 皇騎士 セイレン＝ウィンザー
/*
砂>>194
私が暗をロックオンじゃなくて
暗が私をロックオンなんだが……
出来れば暗王には関わりたくないけどしつこく食い下がってくるから他の人と会話出来ないんだよ！
*/
冠 キノ＝リオドール
寡黙&仮決定時間過ぎててごめんね
●砂○盾
砂:良く分からない感じー？ボクに言われたくないだろうけど。
盾:あれ？と思ったら突っ込まれてたりしてたけどー第二希望にしてみる
しばらく離れるかも･･･
廃プリ エディ＝ノイマン
聖>>192に追記です。この場合●先を占だと思わせる事の利点は、確白襲撃の可能性を上げる事にあります。そうすることで上手いこと占師が潜伏できていた場合、灰は安全圏になると思うんです。やや矛盾する意見ではありますが、同様に明日の占先も占だと思わせる事で狼に襲撃先を迷わせる事ができるのではないかと…
今まで何故気づかなかったのか…
クリエ レニエル＝リーベック
【仮決定了解したよー】
もー、灰考察滞ってて参っちゃうよ！
砂>>197
僕はFOを強く推したわけじゃないよー？狩人の負担が大きくなるのは解ってるから。
推すつもりなら■1.2.でFO！って言い切っちゃってるよ。こうも思ってたよって開示したつもりなだけなんだけどーなー。
廃ＷＩＺ エヌースト＝メイオン
全員分しっかり出したかったのだけれど、ちょっと厳しそうなので今日は雑感込みで。
以下、除外する方々
・多弁で発言で分かりそう…な方々。
暗/王：全体的に理解がいくのと…個人的に分かりやすいので。
皇：主張はとりあえず一貫してるから、明日の様子をみつつ。
鍛：特にツッコミどころもなく、話せるようなので色はそのうちに。
------
・コレから期待できそうと思う方々
教：>>128>>163>>184としっかり変遷がはっきりしているから、明日に期待を込めて。
聖：意見はほぼ皇と一緒だけれど、少し埋もれているのがもったいない。>>164>>165あたりは特に丁寧で分かりやすいので、様子見。
廃ＷＩＺ エヌースト＝メイオン
選出は、砂葱冠創盾から。
冠：発言はあまりないのだけど、じっくり聞いていけばいいと思っているので今日は除外。発言は、あまり焦らず自分の出来るペースでいいよ。
葱：……んー、すっぱりとした物言いが好印象なので。明日もっと喋ってくれると多分もっと分かりやすくなる、と思う。
創：可もなく不可もなく。けれど、主張はそれなりにはっきり出てるように見えるので。
盾：>>97>>98みたいな開示は僕的には好印象。けれど>>136みたいに可能性の低い所を少しつつくのはちょっと気になるので。
砂：あまり「要点がコレだ」と言う所が個人的に見えにくいため。ただ追いついてないだけなら本当に申し訳ない。
以上、雑感まじりで申し訳ないけれど
●砂 ○盾で提出させてもらいます。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
砂>>194 アタシは暗(や王)をロックオンなんてこれっぽちもしてないんだけれど？
ただ意見がすれ違い続けるから結局議論が終わらないってだけね。
もっともこれはすごく互いに喉を消費してるし他がおざなりなのは事実だから明日は他の人と会話したいと思ってるけれど。
アタシ達の議論は疑ってロックオンではなく、互いに譲り合ってないだけだわァ。
何でアタシが暗を疑ってる話になってるのかしら。アタシ、一度もそんな事言ってないんだけれどイーヴちゃんの中でどうしてそうなったの？
ついでにどちらかといえば、アタシがされてる側だと思うわ。アタシが答えてる事の方が多いもの。
廃ＷＩＺ エヌースト＝メイオン
砂>>201
言っていいですよ。 むしろ回避があればすぐお願いします。
＼|皇暗鍛砂葱教冠王盾聖創|魔|
●|砂＿盾教砂聖砂聖＿砂砂|砂|
○|盾＿砂聖盾砂盾教＿盾盾|盾|
集計はこれで合ってるかな？ 自分の票をみんな確認してね。
アサクロ エレメス＝ガイルは、スナ イーヴ＝アンスエル を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン
…
セイレンは気が多いのかツンデレなのかはっきりしろ。
俺はクラスターとまったり茶が飲みたい。
が、どうも多忙そうだな……むう。
【独】 廃ＷＩＺ エヌースト＝メイオン
/*
…回避したら即行偽決め打ちたい気分です。
砂の占い師っぽい要素どこにあるのかな……？
僕の見落としです、か？
【独】 廃ＷＩＺ エヌースト＝メイオン
/*
よかった！なかった！＼(^o^)／
あーあーあー…。
どっとはらい。
僕にまとめ役やらせちゃだめよー ＞(:D)|￣|＿
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
皇>>191
ああ、間に合わなくともそこははっきり開示するつもりだ。ありがとう。
【砂の回避なしを確認した】
廃ＷＩＺ エヌースト＝メイオン
砂>>209
【回避なしを確認】しました。
ごたついてごめんね、イーヴさん。
みんなもごめんね！ 結局バタバタしてしまった…
スナ イーヴ＝アンスエル
錬>>204
俺の中ではFOは全く思いつかなかった。だからFOを視野に入れたことに驚いた。
FOなんて言いだしたからお前は怪しい、という意味ではないよ。灰狭めにそこまでメリットを感じないと思っただけだ。考えが相容れないのかも知れない、とは言ったが。
皇>>207
セイレンは一生懸命説明しようとしている奴だと思った。あくまで俺の印象だから、気を悪くされると俺も複雑なんだが、お前のタイプだと、他のメンツとも話しをしそうなのに、エレメスに絞ってるような感じがしたから。
正直なところ、俺やキノには突っ込み辛いだろうから、意見を引きだすのも困難だろう。悪いと思ったから、そこまでは触れなかった。
…むしろ、俺の灰考察にそこまで喰いついたことに驚いたくらいだ。
【独】 スナ イーヴ＝アンスエル
皇が俺を嫌いなだけならいいんだが。
…いや、中の人はしょんぼりするから、そういう意味ではあんまり良くないんだが。
何故あんなに怒るんだろうか…？
アサクロ エレメス＝ガイル
あれ。
…回避ありになってた のか？
イーヴが占先で回避無しってことだよな。ざっと見たけど、ほとんどの希望にイーヴがいる事実。
セったん>>177
ああ、そういう事なら 分かる。
別にそこは「だから？」とは思ってないんだが。
[半眼になりながら でこぴん。]
【独】 スナ イーヴ＝アンスエル
しかし中の人の頭は凍ってるどころかくさっとる…。
毎回、向いてないよこれ、これでやめようって思うのに、なんで続けてんだろうなー…。
人狼の神様、もう村に入りませんから一生分の力をわしにください…。
クリエ レニエル＝リーベック
【イーヴの回避なし、確認したよっ】
砂>>213
まあみんなも言ってないからよっぽど異端なんだろうとは思うけどねー。
灰が多いからその手もありかなーって頭にあったのをそのままぽんと出したのは反省、かな。
チャンプ デュラン＝ラウリオン
【回避なし確認】
イーヴは なんで 集まったの かな…。
考察が早ければ結果 変わった 気がした。
[イーヴの横に、移動した]
飴、投げ。
[辺りを見回し、金平糖を装着]
廃ＷＩＺ エヌースト＝メイオン
では、遅れてしまったけれど本決定を。
【本決定 ●イーヴ＝アンスエル】
【占い師はイーヴさんにセットしておく事】
【第一声は「占い先に黒出しをする占い師では無い」で統一する事】
【2d黒発見ＣＯがあった場合、対抗は投票ＣＯまで待つこと】
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
あらっ、クラちゃん飴ありがとー♪うぅん大好きっ（ちゅー）
砂>>209 【回避無し確認したわァ】
>>213 疑ってない（全く、ではないけど）相手を勝手に疑ってる事にされたらそりゃ引っかかるわァ。
個人的にロックオンって言われるのがすごく嫌いなのもある。
「他のメンツとも話しをしそうなのに、エレメスに絞ってる」んじゃなくて「暗との話が終わらないから他の人と話せない」が正しいわ。
今日延々暗王と話が終わらなかった理由の一つでもあるんだけど、アタシは自分の考えが誤解された状態で放置できないの。自分と相手が納得するまで話し続けるわ。
もっとも、暗王とは根本的な考え方に差がありすぎて多分互いに納得は無理っぽいから、そこはまぁ適度に折り合いつけるわァ。
暗>>215 分かってもらえると嬉しいわ……いえ本当に。苦労が報われるというか……
あとデコピンよりもデコちゅーが希望よっ！
ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン
暗>>215
魔>>199参照だ。
王>>217
…同感。後半の考察見てて変えようかとも思ったんだがなあ…
ま、仕方ねえか…。
しかし、お前ら菓子好きだな。
【本決定了解】だ。
【独】 皇騎士 セイレン＝ウィンザー
/*
！？
喉が回復してるーー！！？
もしかして手動開始したタイミングで回復するのか？
ん？ あれ？？ 1000ptこえてる？ 加算？？
あっれー？？？？
*/
チャンプ デュラン＝ラウリオン
【本了解】
一日目、24時間、たった みたい。
ふえてた。
[金平糖がもったいなかったのかしまい込んだ]
…僕の。
【独】 廃ＷＩＺ エヌースト＝メイオン
/*
うわん！フェアじゃない！相変わらずフェアじゃない！
僕がまとめすると限りなくアンフェアになる！
ごめんね、皆ゴメンね、特に狼ごめんね、毎回ゴメンね。スゴイデジャヴだと思うけれどゴメンね！！！
……おまかせで能力者くるのもうやめてください；ｗ；
人狼神様あぁぁ。
廃プリ エディ＝ノイマン
【本決定確認いたしました。】
諸事項も了解いたしました。
後10分ですね。
王>>217
私はSGにされる恐れの有る方から結果をハッキリさせていきたいと考えましたね。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
【本決定了解よォ】
王>>217>>221 アタシはむしろ後半のが気になる所が多かったかも……元々●砂だったけれどねっ！
アタシ、気にするところがおかしいのかしら。
●先に上がってるから情報落ちてくるって分かってても灰考察には突っ込まずにいられなかったわ……！
ホント、どうしてああいう考えになったのか分からないの……
ところで何故か喉が回復してるわね？
アサクロ エレメス＝ガイル
何か色々間に合わないから 更新後に希望とか出す予定。まだ終わってないや。
……。
喉が
すごい勢いで潤ってた。
【本決定了解】
【独】 廃ＷＩＺ エヌースト＝メイオン
/*
イーヴの考察を見ると、やっぱりもったいないなーと思ったりもするけれど、でも、でも、もういいんだ。
僕はこれで出したからいいんだ。うん。
僕は前を見るぞJOJOォォォ（違
とりあえず多分白だと思う。
ついでに言うと初回黒は嫌いなので……その点はいいかな。
スナ イーヴ＝アンスエル
皇>>220
印象論で申し訳ないが。
折り合いつかないから伸びただけよ、で済ますところを、
勝手に疑ってることにされたわどういうことよ！…と食い付かれたら、俺も気になってしまった。
勘違いしていたら誤解を解きたいんだが、疑ってる怪しい、と主張したいわけじゃない。おおらかに見えるのに意外につっかかると思ったんだ。表現悪いとは思うが、言葉探したけれど思いつかなかった。
違和感あるな、と言った訳で、怪しいって主張じゃあない。
…そんなに怒ったが予想外だったんだ。
【独】 皇騎士 セイレン＝ウィンザー
/*
冠>>140 ちょｗｗｗ今気づいたｗｗｗセっちんはダメｗｗｗおトイレになっちゃうｗｗｗｗ
今更表でつっこめない！
*/
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